心存幻想的王粤飞

-- 韩湛宁

深圳的设计大师

韩湛宁：王粤飞先生，您好！很高兴再次访问您。我们知道，深圳是中国平面设计的策源地，并且一直是引领着中国的平面设计，而且深圳市委市政府近来也致力于把深圳打造为“设计之都”，这对于深圳和深圳的设计来说当然是件非常好的事情。但是很多人对此有疑问，认为深圳目前连设计大师也没有，毕竟平面设计在中国的设计仅仅二十年时间，但同时，专业界却认为深圳至少有两位设计大师，就是您和陈绍华先生，您怎么认为呢？

王粤飞：所谓设计之都，我认为有一个大师就可以是设计之都了，比如香港有一个石汉瑞，他是一个来自西方的设计大师，因为他的影响，带动了香港的设计特别是华人设计师的崛起.。

韩湛宁：您还是没有回答我的问题。据我所知，你是AGI（国际平面设计联盟）会员，而AGI是国际顶尖平面设计师组织，也就是国际平面设计的殿堂。也就是说，AGI会员都是国际认可的大师。

王粤飞：AGI早年的成员对我的影响很大，一种骨子里的影响，以至去年年会上向他们致敬。加入AGI不代表什么，只是心存的幻想而已。“大师”仅是一种尊称，更主要的介定标准，是看他的个人学术成就，他的作品对世界新的图形、语言、视觉化革命所带来的深远影响。

韩湛宁：其实对于深圳来说，我们需要有大师，我认为这不是个人崇拜，而是发现大师，让社会了解和熟悉，这会对社会产生影响，更对专业领域产生影响，这更有利于建设“设计之都”。比如去年深圳发现了国画大师袁机，这一事件见产生了非常大的影响，深圳人会了解到：我们深圳不是文化沙漠，而且还有非常高的成就。因为每个领域的大师就是这个领域成就的杰出代表。

王粤飞：其实发现大师不重要，发现新人更重要。在深圳，我们一直在致力于本地区的设计推广和教育，推动深圳的平面设计向高端上升。这也是AGI的宗旨之一。

韩湛宁：这里所说的对本地区的设计推广和教育作出贡献，我想是非常重要的，从我们深圳来看，里程碑式的“平面设计在中国92展”与96展，以及去年的“深圳设计03展”，还有您们发起成立深圳平面设计师协会等就是为中国的平面设计产生巨大影响和贡献的。我个人就是在前两次大展的直接影响下开始从事平面设计的。

新人的培养

王粤飞：过去我们举办展览比赛，其中最重要的理想就是造就自己，检验自己，检验所有的设计师。是将自己的专业观点、设计思想、以及作品放到展览中去检视。如果说，那些展览对中国的平面设计造成多么大的影响，还不如说对那些设计师创作的心路历程所得到的鼓舞。

韩湛宁：对，这就是一个培养新人的问题，我们打造“设计之都”，如果没有新人也就无从谈起。

王粤飞：培养新人的问题，不是谁培养谁，不是谁等着别人来培养，不是社会培养你的问题。

成长期的年轻设计师应该强调自我造就，而这种自我培养的最佳途径是什么呢？决不是中国的设计教育体制改革，更不能依赖师承关系。而是导入比赛机制，建立设计比赛平台，比赛包括了学术交流、研讨机制，权威评判机制，学术批评机制。日本的年轻设计师为什么新人辈出，就因为有东京ADC、TDC等等这些历史很长，比赛机制完善，最具有权威性的设计比赛。是年轻设计师共同认可，势必参加的比赛。我打一个比方，你看欧洲足球烽火连天，赛事不断，所有“大师”、“大脚”在同一个场内比拼，才会有群星闪耀，年轻球星才能有机会崭露头脚，因此才出现球星职业制度、转会制度、广告、彩票等商业机制的建立。再者，设计比赛无可非议地标榜专业性、权威性立场，像纽约ADC那样，是全球设计师最仰慕的最高门槛。绝不能像中国的许多展览、赛事，毫无权威可言，以举办活动、普及大众、揽取业绩为出发点，设立一大堆奖项，不能给予年轻的成长中的设计师任何学术指引。我主张设计比赛应该是纯粹的学术，多项比赛的评审团给出不同的学术方向，能带给中国设计师创作中诸多参照点，你能知道什么是好东西，让设计师懂得如何调整和确立自己的发展路向，学术研讨能够解决设计学习中的困惑。深圳缺少这样的平台，新人不能借用这种平台击败老人，老人亦没有竞技状态激励自己，“设计之都”只能是“行业大排档”。我是一个极力标榜专业至上的人，希望抱有同一理念的设计师与我共同去做一件事，只要你“心存幻想”，你的努力就不会白费。

韩湛宁：那么我们是不是可以说，对于新人的培养，至少要有两点，一个是要有大师级人物的影响，一个要有良好的竞赛机制。

王粤飞：对，我的观点是大师的典范应该作用于年轻设计师的探索精神，而后者更重要。在竞赛中审视自己，在竞赛的反复入选和落选中周旋，设计师的进步会很快。www.dolcn.com

韩湛宁：现在年轻的设计师，由于资讯的开放，国外的学术思想和作品大量地涌进来，那么该如何选择和吸收，以及做为一个本土的设计师，如何在高水准的国际国内竞赛中学习和前进呢？

王粤飞：美国人按照自己的方式生活着，中国人按照自己的方式生活着，东西方的文化有着各自的历史渊源，这里没有什么文化优劣之论。而站在时代前沿，创作出启发人类未来文化形态的作品是国际观众的基本标准。我们中国的设计师以显著的个人品质与国际设计师交流，是我们今天所要做的事情。

关于深圳平面设计“学派”

韩湛宁：由于深圳平面设计的相对集中和成绩突出，有评论认为是深圳平面设计是一个“学派”，您怎么认为呢？

王粤飞：深圳平面设计得益于深圳的改革开放、城市的经济发展，他们在良好的经济环境和外部条件下，通过自身的努力而自然形成的群体现象，还不能称之为“学派”。

韩湛宁：那为什么不能叫“学派”呢？是不是您认为大家的学术思想和观点不相同，设计风格也不相同，不能冠以“学派”来看待？

王粤飞：“学派”应该是建立了一套成熟的思想体系，对时代及未来产生革命性的影响。而深圳不是这样，每个平面设计师的学术思想、个人品质不尽相同，大家融合在一起创造了深圳的设计成就。

现代形态的平面设计鼓励个人化、非主流意识、百花齐放。如果用“学派”来划分，那么生活在深圳的设计师，唯一的共识就是——设计把握未来。

注重个人修炼 www.dolcn.com

韩湛宁：我注意到您在谈话中提到一个词——“个人品质”，我想那应该是您所追求的品质，也就是您设计思想中比较个人的、独特的东西，可以谈谈您对“个人品质”的理解吗？

王粤飞：一种天赋的个人智慧、天才的创造，一种对客体、事物不同理解所造成的与众不同的结果，是我一直强调的东西。作为一个注重个人创新的平面设计师，他应该注重那些比较个人的、独特的品质，/-这是现代平面设计所倡导的品质。

韩湛宁：我在您获得“深圳设计2003展”金奖的作品——《来自西方的灵感》中看到过这样一段话“我要解决这样一个问题：设计内容出自中国文化的显著品质，其设计性带有强烈的个性理解和个人修炼，没有传承式的属性观念，这种地域文化的显著品质被个性所变形夸大，变得纯粹、简单，构建了极少遇见性的个人主张，这就是国际观众所在乎的设计性。设计性是超越设计内容本身在较高层面的探索精神，西方的文化标准也许变得被动，但在图形创造的认同方面可以取得沟通的进展。”我觉得非常精彩，这是否可以是您学术思想的集中体现？

王粤飞：我认为一个优秀设计师应该具备两种品质的同构，第一个是传统的民族文化品质，或者地域品质，我称之为“国家品质”，这个包含与生俱来的传统和你对传统以及地域文化的了解；第二个即个人品质，是你个人的独特的文化品质，是你与别的设计师的显著区别；我所强调的个人修炼就是创作中个人品质的表现。这是你自己最珍贵的东西，不要随意将它舍弃。

韩湛宁：我认为您在《来自西方的灵感》中便强烈体现了您的这一观点，该书与其说是一本关于藏文字体的书，不如说是一本呈现您设计思想的书，是您“设计性是超越设计内容本身在较高层面的探索精神”的实践。我想，这也是《来自西方的灵感》获得03展国际评审团一致好评的原因。

本文于2004.5.28《深圳商报》（文化广场·月度人物）刊出