滕：那么您认为现在北京的景观规划存在的问题是什么？

 

马：现在北京的问题是商业街道普遍不商业，文化街道不文化。而且在不同的空间里随意摆放雕塑的现象非常严重。好多雕塑毫无疑问会侵犯人们的公共环境，还不如一片绿地。反观广告的问题，稍微留意一下，无论在白天或是晚上，它对人们视觉的影响不亚于任何雕塑或建筑。而且相比之下广告的影响可能会更大。因为雕塑只有走到相对近一些的距离才会看到，而广告就不同，公路上的广告会在很远的地方就引起人的注意，因为广告本身的定位就是尽可能地让更多的人看到。与建筑相比，建筑的材料和存在时间决定了它的静态性质，而广告是短期的，几十天之内就可以发生变化，它具有动态性质。广告的变化可以导致建筑本身形象的变化，因为广告本身的目的性非常强，就是视觉传达，就是要引起人们的注意，它是在瞬间就让人发现的艺术。因此它的视觉表现形式是非常具有张力的，是有冲击力的。把一个极具冲击力的画面，包括色彩的对比、形象的对比以及动态的彩色屏幕等等，放在一个特定面积里边，而且面积一般都有建筑本身的十分之一或四分之一那么大，又是在建筑物的最高处，它对人产生的心理面积比实际上要大得多，因此它的这种张力要比建筑更加具有延伸性，也更具破坏力。
过去的建筑规划并没有将广告的存在纳入考虑范围。因为广告是后加上去的，它的滞后性导致了建筑规划并没有把它考虑在内。但是广告的存在是不容忽视也不容逃避的，它是一个城市商业发展的表征，它的数量只会随着商业的繁荣越来越多而不是越来越少，它已经成为了影响城市形象的巨大因素。不要让建筑到了最后成为一个广告架子的尴尬地位，这是一种没有秩序的状态。任何东西处于无序状态就会产生巨大的破坏力，如果对广告没有规划，它将是对整个视觉环境的巨大破坏和污染。
这种无序的状态反映的是人心灵的无序。比如现在北京的交通问题，让所有的人都感到头疼，不管是开车的人，骑自行车的人还是走路的人都十分头疼。这并不是没有秩序，而是遵守秩序的行为出现了问题。如果大家都遵守秩序，可能交通问题就会好得多，因为交通问题不仅仅是由车多人多造成的。更大的因素是人们忽视了秩序。忽视秩序的结果是降低效率。一个十字路口，绿灯亮的时候居然有时一辆车都过不去，因为亮红灯的一面还有人在穿行，因此造成了交通堵塞。这是一种恶性循环。这种交通问题在世界上许多国家都存在。而相比起来，在日本的涉谷一个有多条道路的交叉路口，人们的秩序井然，绿灯亮的时候车过得非常快，因为没有违反秩序的人，提高了路口的使用效率。这已经成为了一种景观，使得世界上许多国家的人都来这里拍照。多个路口是历史上形成的，不能够改变，但是交通问题仍然可以解决，就是靠一种合理的秩序和严格地遵守这种秩序的行为。
通过这种现象来反观我们谈的广告问题，从过去无广告到有广告，到现在广告牌子满天飞，你可以发现，广告的问题还不是有秩序不遵守的问题，而是根本就还没有建立秩序。仅仅建立秩序是不够的，还要有教育和监督，要形成一整套健全的体系。如果没有后面的工作，广告问题就会像交通问题一样，仍然会处于无序状态。交通无序影响人的日常生活，而视觉上的无序会带来什么样的结果？尤其是广告的数量已经多得足以担当起扮演一个城市形象的重要组成元素角色的时候。实际上，我们现在的广告数量还远不如发达国家商业繁华地区的广告数量。如果不及时规划，将会带来同交通混乱一样严重的影响。

滕：这个问题好像是在目前的城市景观规划中还没有考虑到。

马：是的，因为广告相对于建筑，它的实施是滞后的。总是有了建筑才有广告。现在城市的景观规划总是考虑到要让建筑在晚上“亮起来”，但为什么亮起来没有人讨论。亮起来太容易了，在一个街道里布置几万个灯泡马上就可以亮起来。但关键是为什么要亮，是方便行路还是通过各种要素之间的组合产生一种商业景观、商业文化？这和舞台美术的灯光布置是一样的。灯光的布置要与表达剧情一致，因此要根据剧情进行设计，有明确的目的性。

滕：因此商业广告的规划也应该有明确的目的性。

马：规划一定要符合周边环境。
现代城市形象的规划，除了自然景观要保护好，还要把人文景观规划好。商业街道的规划，绝对不能抛开广告。商业街道的人流、车流本身已经显得十分混乱，如果广告也是无序的，那么广告的冲击力就会成为巨大的破坏力，使这个空间显得更加繁乱。广告的规划是一种良性循环的导入，它反映的是工业文明的优秀的一面。因此商业文化景观的秩序设计是很重要的。
秩序有两种，一种是自然形成的宇宙的秩序，另一种是人为设定的人类社会的秩序。人对秩序的设定要符合自然的秩序，这样才能与自然发展保持同等的能力，才能长久。这就是老子说的“人法地，地法天，天法道，道法自然。”人类在发展中不断调整自己的秩序，并形成了建立秩序、培养秩序意识，监督秩序的体系。只有这个体系建立起来，协调发展，才能保证秩序的积极作用完全发挥出来。

滕：那您是否有具体的建议，或相对较好的做法介绍给我们来借鉴呢？

[color=blue]马：[/color]那就是局部与整体的关系。我们反复地谈到商业街道的广告规划，并不是要把所有的街道都铺满广告，那些具有古老文化传统的街道应该保护，限制广告的数量，并且那些有限的广告也应该做得和谐，成为这个街道古老文化的一部分，不能与周围的环境相冲突。像在一些古代建筑景点周围搭建铁皮房子卖旅游品虽然节省成本，但是破坏了文化的整体氛围，这种破坏也会使文化的魅力下降，这就是没有整体规划意识的表现。
而对一条繁华的商业街道的广告规划，这种形态规划远看应该是纵向的整体规划概念，看不到任何突显的不协调元素，是一条条和谐的线；而走进看每个元素就能够成为平面的，可以表达自己的内容。整体规划特别体现秩序，局部设计体现的是文化。每一个店铺通过平面体现个性，但也从属于街道的整体组成部分。广告文化组成设定的多少，可以导致一种结果，这种结果的好坏是由整体规划直接引发的。如果在商业繁华的街道中能够出现一些个小画廊、书屋之类的文化要素，并且十分协调，它体现的就是一种特别的文化，这本身就会成为一个话题。
广告规划秩序的建立需要多方面的人来共同努力。一方面是在建筑规划时考虑到广告的存在，另一方面是对广告的设置进行合理的规划，让建筑与广告能够融洽地结合在一起。广告的整体规划和广告个体品味的提升也要同时进行，这样就会大大提升城市的文化形象。

滕：您认为这种秩序的建立具有什么样的意义？

马：这种秩序属于文化的组成部分。这种文化是商业文化。前人已经为我们创造了许多优秀的文化传统，对于这些优秀的文化传统，我们应该以一种敬重的心态加以呵护；而我们更重要的任务，是要创造一种属于当下的优秀文化，使它也成为能够让我们的后人以敬重的心态加以呵护的历史。

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